管理人の独り言 ↓コメント
削除した記事に対する削除理由 その2
2012年8月08日(水) 12:26
正直、私が面識のある管理者の店舗も何件か含まれています。
残念でしかたがありませんが、前回晒して今回は晒さないというのは、前回に晒した店舗に対して公平性に欠けます。
よって躊躇なく晒しました。
良かったのは、前回名前の有った店舗が1件も含まれていないということです。
どこも元気に営業してますよね、いいと思います。
タダマンブロガーや広告業者に提灯レポートを書かせて集客を図る・・・・はっきり言って、これは詐欺です。
盛りに盛られた嘘レポートに騙されてしまった客からは、恨み・怒りしか買いません。
詐欺レポートによって日に1本2本の集客が増えたとしても、それは店の信用を切り売りしてその場しのぎの営業をしているにすぎません。
数年前、谷には栄華を誇った大型店舗が、いくつも存在していました。
常連が店のママを信用し、またママがその信用を大切にしていたからこそ、多くの会員が根付いた名店舗、大型店舗ができたのです。
韓デリで遊んでいて、一番嬉しい瞬間・・・私見ですが、「ママのお勧めを信用して大当りを引いた時」なのではないかと思います。
「アンタの好みだったらこの子で間違いないよ、私を信じて1回会ってみて!」
「ほんとに~~、ママはいつも口が上手いんだから~~~じゃあ、騙されたと思って呼んでみるよ」
・・・・・・結果
「ママ~~~、最高だったよ!ママを信じて良かったあああ!!!次も絶対ママの店を使うからね!!!」
この、ママが神に思える瞬間・・・・この繰り返しで、店は徐々に大きくなっていくんですよ。
markやガネーシャにタダマン提灯書かせて、今生き残っている店がありますか?
どの店も同じ末路をたどりましたよね。
今、うまくいっている店があったとしても、それは供給力があるから客が入っているだけ。
彼が何もしなくても結果は同じだったでしょうし、もし今後供給力が途絶えれば、客には見向きもされないでしょう。
他の個人ブログや、広告代理店直営に様変わりした真っ黒パクリサイト関しては私の知ったこっちゃないです。
がしかし、当口コミサイトに関しては、今後も提灯・業者レポに対して徹底排除の姿勢を貫きます。
もし、当サイトを悪用するのであれば、それなりの覚悟をもって仕込むようにお願いします。
信用が命なんです。
もう一度よく考えてください。
219.177.194.36からの投稿
色白好き eveコノミの体験レポート 7月22日
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以上、IPとHNから全て同一人物
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上の3個までは問題なかったのに、4つめでハンネを変えて同じ嬢の2度目の提灯、よってOUT。
123.224.156.52からの投稿
浅賀 ボニータカレンの体験レポート 7月8日
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全て同一人物。
180.11.191.177からの投稿
ロンドン 誘惑そらの体験レポート 7月28日
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モルモル 来夢来人あゆみの体験レポート 6月14日
ズ!キューン ワンダーガールズみゆきの体験レポート 5月25日
どんぐり ワンダーガールズさくらの体験レポート 5月24日
舐め亭 ワンダーガールズさくらの体験レポート 5月21日
ガチャガチャ ワンダーガールズみゆきの体験レポート 5月18日
以上も全て同一人物。
以上のレポート、23名分のハンドルネームで書かれていますが、実際に書いているのは4名。


















コメント(75)
管理人様はわざわざこんな骨の折れることをしてれているのですね
本当に頭が下がります。
安心して利用できます。
本当にありがとう
書き漏れがありました。
こちらに掲載したものは、「確かな証拠(IP)を元に、管理人が自信を持って黒だと判断したもの」のみです。
残念ながら、グレーなものは他にいくらでもあります。
しかし、毎回IPを変えて投稿することだってできますので、証拠が無ければ私はどうすることもできません。
後は皆さんがちゃんと「見抜く目」を持って、日々韓デリ道を精進してください。
ここに挙げていただいたものは、少なからず内容を記憶しているのもあります。
「見抜く目」を養うための参考にさせていただきます。
削除された者として 一言。たしかに色白好きとは同一人物です。しかしながら、大意はありません。
最初に経験したミルク嬢のレベルに感動したのがきっかけでしたが、どうでしょうかその後ミルク嬢の称賛するレポートが出てきていますよね。あくまでも個人の好みではありますが業者呼ばわりは侵害でしたのでここに弁明させてください。色白好きは相手の嬢がこのレポートを気にする嬢でしたのであえてハンドル名を勝手に替えました。これに関してはルール上フェアーではなかったのかもしてません。
いずれにしても、今後レポートは二度といたしませんが、このサイトは非常に参考になりますので愛用させてください。下手なレポートでしたしそれぞれ高得点ばかりつけちゃいましたから疑われても仕方ないところでした。それでは。
何が起きたんですか?
私のレポはシャーウッドというホテルの喫茶店で上げたもの。
他にもそこのWifiを使っている方がいるんじゃないですか?
ホテルでネットつなぐこともあるし、いつも基本的に外でレポを投稿してます。
入って良かったと思った報告しかしないので、点数は高めだと思うけど、多少の応援の気持ちが乗っているくらいのレポです。
心外です。
バズーカ砲さん、レポはどこで上げましたか?
会社のPC(これは極秘^^)と家のPCからです。ちなみに、確か2・3・4つ目のレポートは家のPCをホテルに持参して作ったような記憶が。
私もシャーウッドホテルの部屋からつなぎました。
くだらん茶番はやめれ。
更なる証拠を突きつけてやるから、ちょいまて。
今忙しい。
くだらん茶番??誤解だから弁明しただです。それと私は二度とレポはしないと言いました。もう一人の方も同じホテルを利用しただけで同一人物と誤解を受けたらしいので 心外ですと言われているのでしょう。それに対して更なる証拠?何の証拠なのか見当もつきませんが、分るように説明願います。
管理人様をフォローすると珍黒斎家元さんが使ったIPアドレスの一つは中国のものwww
中国なんて行ったことないですが、仮にそうだとして何か問題ありますかね?
もうどうでもいいので、レポは上げないようにします。
関わること自体、もう面倒。
一日中張り付いてコメしてるあたりがもうあれだね…
句読点の使い方とかキレ方がまさにという感じだ
管理人様グッジョブ!!!
もうこれ以上言うことはありませんが、弁明をしているこの2人我々はどの店に対しても関係を持たないただの韓デリファンにすぎません。(ちなみに面識ないので信用しているだけです)しかしながら、くだらんとか更なる証拠とか暴言をはく方がいるそちら側の人格を疑いますね。中国のIPアドレスが何を意味するのかわかりませんが、WiHi利用ではありえるのでは?私はたまたま同じホテルを利用していたようです。こちらは、WiHiではなくケーブルつないでいました。
この内容が公開された理由はわかりませんが、私はやっと気が晴れた気がしました。その理由が謂れのないことではありますが。突然削除されたので、何かの手違いか?レポが詰まらないと判断されたか?
だと想像しておりました。
次兄さんもこのサイトを思うあまりの言葉でしょうから>< もうレポはしませんが、みなさんのレポは楽しみにさせていただきます。それでは。誤字脱字勘弁願います^^
今回の削除で気を使った事があります。
上記のような茶番が繰り広げられる可能性は十分考えられたので。
それは、削除するタイミング。
投稿者が、自分の記事が削除されたことを気づいて、どういう反応が出るのか見てみたかったので。
では、上の弁明にある「明らかな嘘」「不審な点」を。
では、明らかな嘘から。
上記のIPが全て同一であることは事前に解っていました。
そして、今回私が削除する際にひとつ試したこと。
それは、削除するタイミング・・・他のユーザーのコメントしてる最中。
珍黒斎家元(以後、家元)が、他のユーザーと会話のキャッチボールをしている最中を待ちました。
7月27日22時55分、HN「初心者」さんより、家元のラブドールもえの体験レポートに対し「素人好きなので気になります。日本語levelはどの程度でしたか?」という質問が来ました。
翌28日10時23分、家元より「日本語は全然わかりませんし、英語も単語程度」なる回答が来ました。
私が、このコメント並びに記事を非公開にしたのは約10時24分。
ようは、たった今発言したコメントが、コメントどころか記事ごと削除されたわけです。
ふつう、自分が記事を書いた翌日、自分の記事にコメントが付かないか気になって見にきますよね。
当然家元も見に来ていたわけですが。
会話のキャッチボールの最中であれば、その後質問者からお礼のコメントが来ていないか、更なる質問が来ていないか、また他の読者からの質問が来ていないか・・・気になるのは普通でしょう。
上のコメントで、「何が起きたんですか?」と、あたかも自分が今気づいたことを強調したげに白々しく登場していますが、まだサイトのTOPページに有った、他ユーザーと会話の真っ最中だった自分のレポートがいきなり消えて、気づかない人がいますか?ありえないでしょう。
その後私は、ここ10日の間、各所で「レポートを7件削除した」「レポートを追加で30件ほど削除した」なるコメントを3回ほど落としています。
しかし、「私のレポートが消えたけどなぜか?」というようなクレームや問い合わせは一度も無かったですね。
推測ですが、誰も気づいていないようなので、事を荒立てて店舗に迷惑をかけるより、このまま波風立てずに風化したほうが得策と考えたのではないでしょうか。
で、今日これが公開されれば、降って湧いたように一斉に登場。
短時間の間に見事にキャッチボールが成立しています。
このIPが全て同一と過程した場合、もちろん自分が書いた場所がシャーウッドのIPを使っていることは解っているわけで、一人二役を演じることは容易であり、上記IPが別人で有る証拠にはなりません。
また、前回の削除で一番使用されていたIPは、日暮里の駅前漫画喫茶でしたね。
自宅のIPなど使いづらいレポート業者には、もってこいの場所なのでしょう。
今日も頻繁に滞在してる様子が伺えますが、家元の「今気づいた」、これは明らかな嘘でしょう。
では不審な点。
最初に落ちたバズーカ砲のコメント。
これも、明らかにおかしいですよね。
普通、このように晒されて弁明するのであれば、「バズーカ砲と色白好きは私です。しかし、他のHNに関しては心あたりが有りません。別人です」となるのが普通なのではないでしょうか。
他のHNも同一だとされたことに関しては、怒りを見せることも無ければ、一切触れられていません。
その後、すかさず登場した家元が別人を言っていますが、一人二役を演じる必要があったため、一人目のコメントまで気が回らなかったのではないでしょうか。
「色白好きは相手の嬢がこのレポートを気にする嬢でしたのであえてハンドル名を勝手に替えました。これに関してはルール上フェアーではなかったのかもしてません」
この言い訳に関しても、あえてハンネを変える理由がよくわかりませんね。
自分のハンネ「バズーカ砲」が嬢に特定されていたので変えた?違うでしょう。
嬢がレポートを気にするので上げずらいのであれば、わざわざ初投稿の別人になりすましたりせずに、レポート上げなければいいだけなのでは?
そこまでして、そんなに、このお嬢の提灯レポートを上げなければいけない、特別な事情があったんでしょうか?あったんでしょうね。
そもそも、初対戦のお嬢とレポート云々の会話をするなんて、おかしな話ですよね。
投稿した事はないですが、三年程こちらのサイトを愛用している者です。
まあ、見抜く目がある人もない人も少なからず上記の嬢にはこれ以上入らないのが吉ですね。
だって高いお金払って失敗したくないですから。私はその為にこのサイトを利用さしてもらってます。
管理人様お疲れ様です。悪意のある投稿者の方々、今までお仕事ご苦労様でした。
ここから先は、私の推測。
口コミ界きってのタダマン提灯仕込み業者、ガネーシャ大先生。
彼は、一時TGにてドンちゃん騒ぎをよくしていたので、多くの方に面が割れています。
いろんな場所で、いろんな人から「ガネーシャ目撃情報」を聞きますが、一番目撃情報が多い場所・・・・
シャーウッドの喫茶店。
よく、どこぞのママとミーティングしてるらしいですね。
これはとっても有名な話です。
この手の込んだ白々しい茶番・・・・以前、愛人はメロディーハンネにて、余計な事言って一人芝居がバレちゃったガネーシャ大先生を思いだしました。
そして、家元の過去レポ(一部は未削除)見れば、100%確実なガネーシャ契約店もチラホラ・・・・(今も契約してるのかは知らん。)
おい、おまえガネーシャじゃね?
管理人殿の詐欺行為摘発に対する熱意と努力には頭が下がります。
おかげさまで、いつも安心して拝見させていただいています。
ところで、可能ならばのお願いなのですが、業者提灯レポは詐欺師特設コーナーを
作って晒してもらえませんでしょうか。
文章構成や句読点などの癖はなかなか意識して変えられるものではないので、
”グレー”な業者レポを見抜くヒントになるのではないかと思い、お願いしている
次第です。
当方ITリテラシーが低い素人ですので技術的に、コスト的にどの程度の負担になるかわからず
申し上げておりますが、可能であればご検討いただければ幸いです。
うん、いいね!
ついでに、人を「ガネーシャ」呼ばわりする奴も!
管理人さんご無沙汰しております。と言っても、ほんの少しコメントを頂いただけで、勝手にお友達だと思い込んでいるだけのお調子者です。
私がこのサイトを見つけてから覗きに来るのは、「必見!失敗しない韓デリの遊び方。」と言う一文がとても気に入ったからです。
残念ながら去年までの36人で鶯谷に行けていないですが、全て何らかの形でこちらに投稿させて頂きました。そして今まで「地雷」と呼ばれている体験をせずに、楽しいお遊びが出来ています。
手口が巧妙になり、イタチごっこが続くと思われますが、管理人さんが時折発射する、ゲンコツ?、デコピン?は、このサイトを参考にする全てのお友達にとって、とてもありがたい物だと思っています。
管理人さん、これからも、体を壊さない程度のご活躍を、陰ながら応援させていただきます。
ビバ韓国デリヘルクチコミRANKING!。
難しいことはわからない私ですが、
ここがあるから有意義な韓デリライフを送っているのは紛れもない事実。
サポーターがいれば、アンチもウンチもいます。
どうかこれからもがんばってください。
初めてのレスで投稿経験もありませんが、いつもお世話になっております。
今回の一連の貴兄の行動に深く感銘を受けました。
色々な風俗の色々な口コミサイトがありますが、こんなに面白いサイトは見たことがありません。
貴兄の行動力とインテリジェンスに只々頭の下がる思いです。
今まで情報源として利用するばかりでしたが、これを機に投稿させて頂きたいと思っています。
これからも、この天晴な管理運営の姿勢を貫いてください。
こっそりと応援しております。
管理人様、お疲れさまでした。五輪より見応え有りました。GJですっっ!
潜伏中のぶんざいで〇rz
お盆期間にはレポあげてみたいのですが…
ROM専の者です。
管理人様お疲れ様です。情報サイトでIP公開というのは凄い出来事だと思いました。
投稿=やらせやこのような事態は良くある話だと思います。
そこでIP公開。しかも日暮里の漫画喫茶のIP。
恐らく管理者様はIPから住所は特定できないはずなのでわざわざ漫画喫茶へ出向きIPを調べたのでしょう。
これはサイトとしての素晴らしい努力だと感じます。何か思いがあったのでしょう。
しかし風俗サイトだからこそ許される事なのかもしれませんがIP公開は個人情報一歩手前を公開する個人情報保護法の法のスレスレな部分も感じられます。
それと詳しくは言えませんが日本人専門の情報サイトと違いこれは韓国デリヘル専門のサイトであり風営法(風俗営業届出許可書)には
きちんと外国人を使用するの項目が記載されているお店の広告をされているのでしょうか?
ここはかなり疑問を感じます。熱いサイト作りで谷を盛り上げ悪質な投稿などを辞めさせるならば
現在掲載、営業されているお店の許可されている内容もきちんと把握された方が良いかと思います。
恐らく全滅に近いと思います。
何が言いたいかと申しますと、このIP公開で悪質な投稿者を潰したところでメリットは一般客の信用のみ。
公開された人間に逆恨みはないとは言えませんが何かあった時の為、今後のサイト継続の為にもサイト側に落ち度がないようになさってください。
私は公開された人間の仲間でもなんでもないですしどうでもいい話ですがここまでするサイトは珍しいのでコメントさせて頂きました。
それと最後に私が今コメントを投稿しましたが、コメントは即時に公開されます。NGワードがあるようですが。
これも管理人様がチェックをしてからの公開がいいのか、このままでいいのかそれは不明ですが今後の課題は沢山ありますね。
情報サイト=広告掲載料で運営。利益のみ追求していくサイトもあれば掲載に厳しいサイトもあります。
この口コミサイトはお金が発生している、要はクライアントからお金を貰っているからこそこのような事態を招いたのかもしれません。
お金を払い利益を得る。これはクライアントからしてみれば必死な事。
このような商売があるからこそお店も成り立つ。お店があるからこそサイトが成り立つ。
難しい話ですが今回の投稿者or管理者様、私からしてみたらどちらも商売人なんですよね。
管理人様のいうとおりユーザの見る目、そこですよ。信用する人間もいれば騙されたという人間もいます。
あくまでも店舗紹介に過ぎす、女の子のプレイ内容をさらしているだけなのか。
しかしここまでお店が必死になるサイトがあるという事、これは管理者様が築き上げた成果なのでしょう。
一般のユーザ様には良く理解できない内容かもしれませんが、管理者様には今後も頑張ってこのサイトを長く運営して頂きたく思います。
長文にお付き合い頂きありがとうございました。
管理人殿
いつもお世話になっております。
最近、このサイトを使わせて頂いている者です。
差し出がましい様で申し訳ありませんが、ipアドレス記事で公開する行為は、基本行わない方が良いかと思います
ブログ主も一応、特定電気通信役務提供者になる様です
どうしても行なう必要がある場合は、/24でマスクをかける等の考慮が必要と考えます
通信の法は、曖昧ですので曖昧だからこそ
何かあった際に落ち度が無い様にしとく必要があると思います
/32のアドレス公開は、民事において不利な証拠にしかならない様です
今回は、調べに調べての事だと思いますが、今後の防衛も含め考慮した方が宜しいかと思います
管理人殿の判断でレポ削除、必要があればアクセス規制の運用が無難
っと詳しいサイトに載ってました
つか様
適当なこと言わない方がいいですよ
「特定電気通信役務提供者」というのはインターネットプロバイダーのことを指します
この用語はいわゆるISP責任制限法において用いられるもので、例えばWEBページで他人の権利を侵害している事実があった場合にISPがそのページを勝手に削除しても民事上の責任を負わない等の規定がされているものです
またブログの開設という行為はいわゆる電気通信事業にもあたりません
あとIPアドレス公開についてはそれによって個人を特定することが出来るとは言えないため個人情報には当たりませんしそもそも当ブログの管理人様は個人情報取扱事業者ではないので個人情報保護法の対象外です
残る可能性は名誉棄損で告訴されるか否かだけですね
管理人様
くだらない恫喝には負けないでくださいね
以上情報通信行政に携わる韓デリ愛好者より
つかさんはじめまして。
どうやら同意見にちかいコメントでしたのでコメントさせて頂きます。
今回のIP公開はIPを公開するのではなく怪しいお店つまり店の経営者に警告をなされれば良かったのかと。警告によりタダマン提灯仕込み業者を使用発覚した場合は掲載を中止にしますと。
店を紹介しているから投稿がある。掲載料金を払っているから投稿する不正がでる。その投稿を一切できなくする行為がユーザにとって何かおかしな出来事があったのかと自然にお知らせできる。
警告により店側もある程度は引いてくると思われます。掲載中止になれば店側も利益が激減する。考え方を改め直す。正しい意見かはわかりませんが。
しかも管理人様は有名な方をご存知とのコメントもされています。
知られているならば早い話この公開で晒すより直接貴方のお店は掲載中止です。理由はこちらですの一言で済んでしまったような話かもしれません。
結局ですが店の広告掲載は続けているわけですから。仕込み業者に直接書くなというのは難しそうな話だと思いますので。
結論から言いますといきなりのIP公開行為よりも水面下で店に直接指導すればということ。これは徐々に良くする方法ではありますが無難な対策だったかもしれません。
つかさんの言うとおりかなと思いまして再度コメントさせて頂きました。
JunQ様
初めまして
現在はどうか知りませんが、特定電気通信役務提供者でググって見てください
判例も出ています
適当に言ったつもりは、御座いません
つか様。
つか様をカバーするつもりでもないのですがこれは風俗サイトでありグレーゾーンなところもあります。
だからこそIP公開で火がつく行為が良くない事?
私は適当な発言だともまったく感じませんでしたしむしろグレーゾーンサイトだからこそ大人しくしましょうよと言いたい訳なのであります。
つか様
おっしゃるとおり地裁レベルの判決はありますが判例として確立したものではありません
判例というのは最高裁判決をもって他の裁判を拘束するものです
当該訴訟においては「特定電気通信役務提供者」の定義が争点になっていませんので
今後の裁判で違う見解が示される可能性は大です
なお仮に「特定電気通信役務提供者」であったとしても
そもそもISP責任制限法は自己の利益を侵害されたという者からの申し出が
真正なものと認めるに相当な理由がある場合において当該記事を削除しても
民事上の責任を負わない
という法律ですので今回の管理人様自らの書き込みに関しては何の関係もありません
すみません。提灯はコピペしたもので提灯仕込み投稿は訂正、仕込み業者ではなく雇われている書き込み者に変更させて頂きます。
ROM専なので用語がきちんと理解できていませんでしたのでここで深くお詫び申し上げます。
匿名さん。
一緒なのですか?想像だけでコメントしてしまった事も深くお詫び申し上げます。
こんだけ頂戴ですか。こちらの業界はそのような商売が成り立つのですね。
私には未知で不思議な世界と感じさせられました。でも頂戴で払うお店はあるのですね。考えるだけで謎だらけです。
JunQ様
貴方の仰る判例は、狭義のもので間違っていませんが、
世間一般的には、先例となる判決を意味するものですよ
最高裁の判例がないのであれば、高等の判例、高等の判例がないのであれば
地裁の判例が判例になるのは言う迄も無いかと
つか様
他の判決を拘束するかしないかが重要です
ブログ開設者が「特定電気通信役務提供者」であるという部分は
他の裁判で別の判断が下すことが可能なのです
最高裁で判断され判例となった場合その判例を変更するには
最高裁大法廷で判断される必要があります
口コミ審議様
初めまして
>むしろグレーゾーンサイトだからこそ大人しくしましょうよと言いたい訳なのであります。
仰る通りですね、出過ぎたまねをしてしまいました
申し訳ありません
>私を煽る匿名諸君
何だかんだ嫌いじゃないぜw
判例といえば最高裁判例だけが判例でしょ。
最高裁判例こそが、条文と同様の拘束力を有する。そんなの常識でしょ。
いやいや様
最高裁判例が判例なんて当たり前ですよ
本件の判例ないでしょ?
ない場合の話をしてるんですよ
つか様
まだやるんですか…相当に負けず嫌いな方ですね(笑)
判例がない場合すなわち下級裁の判決しかない場合には
その前例は別の裁判でいくらでも変更されうるので参考になりません
また前にも書きましたがつか様がおっしゃっている裁判においては
「特定電気通信役務提供者」の定義が争点になっておらず
個別具体的な検討は行われていませんので参考にはなりませんね
そもそもつか様がおっしゃっている裁判は
掲示板機能を有するブログの開設者が他者の書き込みを削除せず放置したこと
に対する損害賠償請求訴訟ですので
今回のように管理人様自らの書き込みには関係のないものです
JunQ様
負けず嫌いのおっさんで申し訳ありませんw
ブログ主(管理側)が使用者のipを公開の判例だった気がしました
再度、判例dbにて調べてみます
つか様
さっきあなたのレポを拝見して気付いたのですがご自身のレポのコメント欄で
かなりの乱闘騒ぎをされてるみたいですね(笑)
ご自身に対するコメントがすべてご自身を攻撃するものに見えているのでは???
あとあなたのコメントで「プロバイダ上がり」という記述を拝見しました
であればISP責任制限法の中身についてはご存じのはずでは???
IP公開に関しては他者からの請求に対する公開はISP責任法の範疇ですが今回のように管理人様がご自身の意思で投稿者のIPを公開するのはISP責任制限法の範囲外です
なので「特定電気通信役務提供者」は一切関係の無いケースなのにわざわざそんな用語を持ち出して管理人様を不安にさせるような書き込みをされたのにはどのような意図があったのでしょうか???
ご自身のレポのコメント欄でのご発言を拝見するにまともな議論が出来る方ではないと思料されますのでもう絡むことはないと存じます
我々のような一般利用者にとって、IPを晒されようがOCNだとかsoftbankだとか、
あとはせいぜい都道府県が判明するくらいで特に意味も実害もないですね。
(勤務先から書いてるような不届きものは除いて)
IP晒しなど、反復する荒らし行為とか、自演行為、複数ハンネでの成り済まし行為、
などを行う者以外は正直関心外というか、是非について考える必要のないものと思いますね。
でも一般利用者でない業者さんならば、実害ありますから、それとなく恫喝して手足を縛ろうとするかもしれないですねぇ。
いやいや様
おっしゃる通りです
上の方で他の方もおっしゃってましたが店や業者が訴訟おこせるわけないですから必死に脅しをかけてるんでしょうね
JunQ様
>ご自身に対するコメントがすべてご自身を攻撃するものに見えているのでは???
初めて書いたレポが業者、旦那と他人にでっちあげられれば、熱くもなります(売り言葉買い言葉)
私は、聖人ではないのであしからず
>ISP責任制限法の中身についてはご存じのはずでは???
ISP責任制限法は、全然知らない訳ではありません
因みにispは、10年程前の話です
>まともに議論が出来る方ではないと思料されますのでもう絡むことはないと存じます
そうですね、私もそう思いますw
色々レス頂き、有難う御座いました
勉強になりました
業者にしたがるここの風潮
良かれと思って発言した事も恫喝に脳内変換
法に詳しいかと思えば、判例db出た時点で投了
色々分かりましたw
つか様
まだやりたいんですか???
だったらお調べになった判決を早く提示してくださいよ
あなたの反論は自分に都合の悪い部分には一切反論されていません
私があなたとはまともに議論できないと思料したのはそれが一番の原因です
ご自身のレポでのコメ欄の議論でもそうでしょ?
いい加減井の中の蛙であることを自覚しなさいよ
上にも書いてあるとおりこっちは情報通信行政に携わる人間です
ISP責任制限法の法案策定にも関わっていました
法律論であなたが敵う相手ではないことをいい加減理解しなさいな
追伸
ここはあなたが常駐していると推測される某巨大掲示板ではありません!!!
あなたはご自身がレポを投稿したら他の人のレポのように絶賛コメントが寄せられると期待していたみたいですがそんなのは常連の方々のレポだけです
新参のレポなのにまるでベテランのような書き振りのレポは提灯と疑われても致し方ないのですよ
それが嫌なら今後もレポを継続して自らその疑いを晴らしてみたら如何ですか?
その場合eve以外のお店のレポをすることをお勧めします
JunQ様
>まともに議論が出来る方ではないと思料されますのでもう絡むことはないと存じます
と意見頂いておりましたがレスされるんですね
貴方が必死と言う事は、分かりました
>あなたの反論は自分に都合の悪い部分には一切反論されていません
具体的に何処を指してますか?
どの箇所か提示願います
>ISP責任制限法の法案策定にも関わっていました
貴方に敵う筈ないですね
私は、専門家ではないので
判例
平成19(ワ)6473損害賠償請求事件
この判例は、本件とケースが違いますので
更に近いものがないか時間が余った時にでも調べてみようかと
プロバイダ責任法
it用語辞典等で調べれば、一般の認知を知る事ができますよ
>ここはあなたが常駐していると推測される某巨大掲示板ではありません!!!
理解してますが、何か?
>あなたはご自身がレポを投稿したら他の人のレポのように絶賛コメントが寄せられると期待していたみたいですが
誰も期待してませんが?
貴方の脳内変換がそう感じてるだけなのでは?
>新参のレポなのにまるでベテランのような書き振りのレポは提灯と疑われても致し方ないのですよ
疑うのは、個人の勝手ですが、
レスして他人にでっちあげて来るなら話は別
>それが嫌なら今後もレポを継続して自らその疑いを晴らしてみたら如何ですか?
その場合eve以外のお店のレポをすることをお勧めします
これからちょくちょく谷に行くと思うがレポ必要かね?
色々店があるが人気店から入ろうと思ってる
しかし、周りから見れば、当方、基地外にしか見えてないと思うんだがw
つか様
貴殿が
>そうですね、私もそう思いますw
>色々レス頂き、有難う御座いました
>勉強になりました
とのコメをした後
>業者にしたがるここの風潮
>良かれと思って発言した事も恫喝に脳内変換
>法に詳しいかと思えば、判例db出た時点で投了
>色々分かりましたw
とさらに喧嘩を吹っかけてきたものを受けて立ったまでです
平成19(ワ)6473損害賠償請求事件
は私が指摘したとおり誹謗中傷に関する書き込みに対する削除依頼があったにも関わらず放置した管理者に対して損害賠償を命じたものです
ブログに書き込みをした人のIPアドレスを管理人様が公開したこととは何の関係もありません
ISP責任制限法第4条「発信者情報の公開請求等」における特定電気通信役務提供者への情報公開請求と混同されているのではないかと???
そもそも良かれと思ってやったことが一般社会において全て評価されると思ってます???
そんなに世の中甘くはないですよ
今までの思想背景から推測するにプロバイダで技術屋さんをやられていた方ですかね?
技術屋さんに多い機械のことはよくわかるけど人の気持ちがわからない痛い人ですね~わかります
db検索まだ~???
JunQ様
>>業者にしたがるここの風潮
>>良かれと思って発言した事も恫喝に脳内変換
>>法に詳しいかと思えば、判例db出た時点で投了
>>色々分かりましたw
>とさらに喧嘩を吹っかけてきたものを受けて立ったまでです
このレス、誰にもしたつもり無いんだが(独り言のつもりだった)
だからアンカないでしょ?
必死は、痛い程分かります
>平成19(ワ)6473損害賠償請求事件
前提事実(1)イ
前提事実(2)
を良く読み返してみて下さい
分からないのであれば、レス不要です
>そもそも良かれと思ってやったことが一般社会において全て評価>されると思ってます???
>そんなに世の中甘くはないですよ
誰が評価してくれって言ってるんですかね?
私は、一言も申してませんが何か?
>今までの思想背景から推測するにプロバイダで技術屋さんをやられていた方ですかね?
貴方の妄想に付き合うつもりはありませんし、返答する義務も御座いません
>技術屋さんに多い機械のことはよくわかるけど人の気持ちがわからない痛い人ですね~わかります
貴方の偏見なので御自由に
>ISP責任制限法の法案策定にも関わっていました
プロバイダ責任法にブログ、掲示板の管理人は、「特定電気通信役務提供者ではない」と明記する様、改定できないんですかね?
何方にせよ周りはドン引きw
つか殿
>法に詳しいかと思えば、判例db出た時点で投了
>色々分かりましたw
それまでの流れから私に対するものと認識するのが当然ではないですか?
だから貴殿は人の気持ちがわからないと指摘しているんですよ
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080708095956.pdf
これのどこに貴殿が主張するIPアドレスの公開に関する記述がありますか?
以下貴殿の指摘する前提事実(1)イ及び前提事実(2)を全文引用します
「被告は,平成18年8月当時,インターネット上の「Bレンタル掲示板:C」において,「Aちゃんねる」,「Dちゃんねる」,「Eちゃんねる」等の名称でインターネット上の掲示板(以下「Aちゃんねる」を「本件掲示板」という。)を設置し,管理運営していた者である。」
「本件掲示板は,不特定多数の者が,自由に,匿名で書き込むことができるものであるが,被告は,本件掲示板への書き込み及びその削除についてのルールを定め,「お約束」の表題の下に,①実名の書き込みはいけない,②一般常識から外れたことは書き込まない,③削除依頼時はスレッドのアドレスとレス番号を明記する,④第三者から見て特定可能な情報でない場合は削除対象外とする,などのルールを掲記している。また,本件掲示板には,管理人への連絡手段が表示されており,書き込みの削除は,利用者からの削除依頼により,管理人が対象の削除基準該当性を判断した上で,管理人により削除される形態となっている。」
まさか「削除依頼時はスレッドのアドレスとレス番号を明記する」の部分じゃないですよね???
それとも「第三者から見て特定可能な情報でない場合は削除対象外とする」の部分が本訴で否定されたという解釈ですか???
もはや失笑を禁じ得ないですね
貴殿の言葉を借りれば投了することを勧告しますよ
ググって調べた他人の考え方を裏付けを取ることもせず咀嚼して自分の血肉とすることもせず字面だけですべてを理解した気になっているようですが
いい加減自分が負けることもあるという事実を認識すべきではないかと
愚か者~!!!
学校で習わなかった???
このお二人へ思うこと、下記選択肢からお選び下さい。
1.いいトシして、煽り耐性くらい身に付けろや。
2.やるならヨソでやれ。ここはおまえらのラクガキ帳じゃねぇー。
3.負けず嫌いなガキ2匹の、どうでもいいケンカ。
九官鳥様
お目汚し大変失礼しました
私の回答は3番です
つか様のようなタイプの方は参ったをするまで徹底的に追及しないと今後のためにならないと思いますのであえて同じ土俵まで下りてみました
管理人様
当方のコメントについては適宜削除して頂いても構いませんのでよろしくお願いします
九官鳥殿
初めまして
お恥ずかしいながら選択肢全該当です
管理人殿
私のコメントにつきましても必要あれば、適宜削除願います
上記だけでは貴殿は理解できないかもしれませんので補足しておきます
本訴においては
「本件掲示板は,「Aちゃんねる」とのタイトルのとおり,Aの生徒等の関係者が書き込みをすることを想定した掲示板であり」「本件掲示板内の,「中1のF」とのタイトルのスレッド及びその書き込みの内容を見た者としては,A中学1年生にFという氏名の生徒が在籍し,本件スレッドは同人についての内容であると判断できると認められる」ことから掲示板の管理者の管理義務違反を認定し損害賠償を命じたものです
IPアドレスおよびハンドルネームを公開しただけでは第三者が個人を特定することは基本的に不可能ですからそれをもって上記訴訟と同列に扱うことはできない
ということですよ
理解できますか???
「独り言」と明記したからといって名誉棄損等の権利侵害に対する違法性が阻却されるわけではないので念のため
管理人様並びに皆様
多々お見苦しい点があり大変申し訳ございませんでした
ただせっかくここまでやったので最後まで…
つか様
もう投了されているのかもしれませんが
>平成19(ワ)6473損害賠償請求事件
>前提事実(1)イ
>前提事実(2)
>を良く読み返してみて下さい
>分からないのであれば、レス不要です
と上から目線で書き込みをしてあなたが主張したかった論点は何ですか???
そもそも判決文の中の前提事実とは原告側及び被告の間で争いがない部分を取り上げているもので訴訟の中で争点になっているものではなくこの部分を判決の内容として取り上げることは実務の世界ではあり得ません
上記の私のコメントで既に明白になっておりますが
貴殿が
>ブログ主(管理側)が使用者のipを公開の判例だった気がしました
>再度、判例dbにて調べてみます
といった挙句にドヤ顔でこの判決を持ち出してきた時点で笑止千万なわけですが
判決文の読み方も知らずによくもまぁこういう場で法律に関する書き込みを出来たものだと
しかもそれを
>良かれと思って発言した事も恫喝に脳内変換
などと言い切れる無知厚顔ぶりには感心せざるを得ません
最後に後学までに
>プロバイダ責任法にブログ、掲示板の管理人は、「特定電気通信役務提供者ではない」と明記する様、改定できないんですかね?
との意見については
法令実務者にとっては法律で個別具体的な定義づけはなるべくしないのが常識です
法律規定事項にしてしまうと当該事項を改正するには国会での可決成立が必要となるからです
かといって無駄に省令委任することは内閣法制局での審査で却下されることもあるので難しい
以上のことから現状の規定振りになっているところ
ブログや掲示板を除外する規定を置くとした場合、通常のISPとの区別をするための具体的なメルクマールを定めることは、例えば加入者回線を持たないISP(すなわちフレッツ等を足回りに用いてサーバ等のみを設置するISP)との違いを定義するということは、法技術的には困難と言わざるを得ないですね
よって現状では司法の判断に委ねざるを得ない、というのが当方の結論です
だーかーらー。
こういうのが、もういらないんだってー。
韓デリの情報交換の場だってー。
オナニーしてる暇あったら韓デリいこうよー。
ストレス発散なら、韓デリいこうよー。
新参のレポートは黙殺される風潮の間違いでは。
同じ嬢の同じ絶賛レポートでも、常連ならコメント多数、新規ハンドルなら完全無視。
業者扱いだろうが何だろうが、相手してもらえるケースは稀ですが。
あなたが余程特徴的だったんだと思いますよ。
いやいや様
最初に投稿したレポで叩かれまくって「もう来ない」宣言をしたのにまたレポしたからだと思いますよ
>新参のレポートは黙殺される風潮の間違いでは。
同じ嬢の同じ絶賛レポートでも、常連ならコメント多数、新規ハンドルなら完全無視。
当たらじとも、遠からじでんな。
ま、認知されるまでは、多少時間がかかると言うことでしょう。
常連さんは、いろいろ経験がおありのようですから。
いやいや様
本旨から離れた議論はこの辺で
法曹関係者には常識でも世間一般では常識ではないかもしれませんから
そのために裁判員制度が出来たわけですし
つか様
つか様も管理人様のことを心配しての書き込みと思料しますが
せっかくの管理人様の英断に水を差すような不確かな書き込みは如何かなものかと
まぁ管理人様は強い信念をお持ちでしょうから外野の声に影響されないと思いますが(笑)
知らざあ言って聞かせやしょう、北の地震の災いにくすねブログせえ段々に、悪事はのぼるこの谷で、似ぬ声色でこゆすりたかり名せえゆかりのぉ、ペテン小僧、「どん○り」たあ、俺のことだぁ。
問われて名乗るもおこがましいが、店にタカりはすれど非道はせず、嬢に情を日暮里から鶯谷をかけて宿々で、危ねえその身の境界も人の定めは50年、隠れのねえ賊徒の首領、日本ダメエ門「ベン○」様だあ。
続いて次に控えしは、油断のならぬ小娘に欺かれたと身の破れ、重なる悪事に高飛びなし、後を隠せし判官の御名前騙りのぉ、忠信助平「と○」様だあ。
またその次に列なるは、身の錆びを磨ぎなおしても抜き続け、忍ぶ姿も人の目に、今日ぞ命の尽きるまでやってやってやりまくる、その名も赤星「H爺」。
どん尻に控えしは、悪事千里というからは、どうで終いは木の空と覚悟は予てシャーウッド、哀れは身に知らぬ念仏となえる毎日の、「ガ○ーシャ」力丸たあ俺のことでえ。
このサイトに今いない人は関係ないだろ、
と思ったら普通に一匹混じってるwww
他にもいるだろうけど実害ない人は放置の姿勢ナンデスカネ
バズーカ砲様
>どうでしょうかその後ミルク嬢の称賛するレポートが出てきていますよね。
これは私のことかと存じます。
無論、貴兄のレポートを拝見し後追いしたのでは断じてございません。
むしろ、ほぼ同時にミルク嬢のレポートを上げた枝豆氏には多々共感する部分ございましたが、貴兄のレポートは何ら心に響くものがありませんでした。
あの断片的な事実の羅列と感動を覚えない、やらされ感の強い平板な文章は、身を切って血を流すことのないタダマンによって書かれたものと知り得心いたしました。
次から次へと無料で降って湧いてくるマンコにいちいち感動などしてられないのでしょうが、発覚後の焦り丸出しの掛け合い漫才といい代償を得てる割に全くお粗末と申し上げる他ありません。
かくも辛辣に論うのは、当然貴兄に対する妬み、嫉みからでございます。
小生、赤貧洗うがごとし安リーマンであり、谷通いも、すき屋の牛丼に付ける玉子50円を我慢し、会社から支給される定期を払い戻し朝の暗いうちから徒歩で通勤し、そうして浮かせた金、青札二十数枚と小銭を汗ばむほど握りしめて改札を抜けております。
こんなレポートなら、ゴロ寝して屁こきながら左手で書けるわい!何でワシにやらさんのじゃ!!
このようなドス黒く燃え盛る嫉妬心は、貴兄のみならずやがてワシにやらさん店への怒りへ向かい、しかし何ら為すすべのない泡沫客は、黙って静かに店に背を向ける。
店は只満レポーターに派手に提灯を付けさせることが店の繁盛に繋がると短絡的に考えているのでしょうが、タダマンは貧乏客の嫉妬と怒りを買い、着々と体力を蝕んでいることを知ってほしいと思います。
只満レポーター栄え店滅ぶ。
クリス・・・・・Deep.Russel
ヴィン・・・・・Janitor.Green Peas
ベルナルド・・・Hard Gay
ブリット・・・・U.G.Sadist
ハリー・・・・・Swindler.Bowl
リー・・・・・・Ranaway.Black Tree
チコ・・・・・・Done.Benz
あんたもうるさい。よほど暇らしくて、一日中サイトを覗いて書き込みしてるんだね。
理屈をまきちらすのははた迷惑と気が付かないのかな。
長い書き込みも食傷気味。みんなそうじゃない。
サイトを盛り上げる役目なら、そろそろ静かにしてくれない。
遊子様
え~と遊子様のレポは…ない???
junQ さん
あなたも暇を持て余しているか、お友達欠如組ですか。
少し大人しくできませんか。毎日毎日騒ぎ過ぎだよ。
反応も実に早い。立派なもんだ。
情報サイトなんだから、自己主張はそこそこにしようね。
JunQさん
くだらない議論のために必要のないことを書いていませんか?
>上にも書いてあるとおりこっちは情報通信行政に携わる人間です
>ISP責任制限法の法案策定にも関わっていました
>法律論であなたが敵う相手ではないことをいい加減理解しなさいな
>もしサイト上のトラブルがあったらいつでも言って下さいまし
>勤務時間外なら大丈夫ですから(爆)
ハム僕様
ご心配いただき痛み入ります
これぐらいで困ることはございません
このような断片的な情報では私を特定することは出来ません
また勤務時間外にアドバイスするぐらいなら職務専念義務にも反しません
報酬貰うとなると届出したり色々と面倒にはなりますが
もちろん無償でやりますからその点もご心配なく
ハム僕様
もし上記のコメントした内容が私の勘違いで
実はハム僕様のコメントが
「偉そうなことを言って調子に乗るな」
というご趣旨であれば謹んでお詫び申し上げます
クンクンクンクン…
ワン!
ワンワンワンワンワンワンワン!!
ガルゥ~
ワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワン!!
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